En el marco de la North American Leaders Summit 2023, en la que el presidente Joe Biden, el primer ministro Justin Trudeau y el presidente Andrés Manuel López Obrador se reunirán en la Ciudad de México para dialogar sobre los retos y alcances de la relación entre México, Estados Unidos y Canadá, tuvimos la oportunidad de conversar con Earl Anthony Wayne, ex embajador de Estados Unidos en México (2011-2015) y diplomático de carrera.
El embajador Earl Anthony Wayne nos compartió anécdotas sobre su extensa trayectoria diplomática, como la ocasión en la que acompañó a la Secretaria de Estado, Madeleine Albright, a la toma de posesión del presidente Vicente Fox y su experiencia como embajador en Afganistán. También, nos compartió su perspectiva sobre los retos que enfrenta el Tratado de Libre Comercio entre México, Estados Unidos y Canadá (TMEC); así como un panorama de lo que ocurrirá en nuestro país durante la cumbre que reunirá a los mandatarios de los países norteamericanos entre el 9 y 10 de enero de 2023.
¿Siempre supo que quería ser diplomático? ¿Cómo fue su trayectoria hasta llegar a serlo en Estados Unidos?
Earl Anthony Wayne –: No, no siempre supe que quería ser diplomático. En algún momento, durante mis años de preparatoria, leí algunos libros sobre asuntos internacionales y decidí que me interesaba mucho aprender sobre el resto del mundo. En concreto, había un libro que trataba sobre la Revolución China, y me pareció fascinante, así que decidí que quería aprender sobre otros países y no había decidido en absoluto que quería ser diplomática, pero pensé que era muy interesante y que se podían hacer muchas cosas en este campo.
Después, trabajé durante mis años de licenciatura en la Universidad de California Berkeley, y luego fui a hacer un máster en un programa de doctorado en Stanford y luego en Princeton, pensando que quería ser profesor. Pero después de esa experiencia y de observar la vida universitaria, decidí que sería estupendo trabajar entre gobiernos y entre países para intentar llegar a un entendimiento y resolver problemas. Hice el examen oficial para entrar en el Servicio Exterior de Estados Unidos, lo aprobé y decidí que me incorporaría. Entré en el Servicio Exterior de Estados Unidos, en el Departamento de Estado al terminar mis estudios de posgrado en Princeton, en 1975 y disfruté de ello durante los 40 años siguientes, trabajando en una serie de temas diferentes y sirviendo en un buen grupo de países, además de viajar a muchos otros países como parte de mi trabajo.
¿Cuáles son los retos de ser embajador estadounidense en estos países tan diversos y quizás tan diferentes entre sí?
Earl Anthony Wayne – Creo que lo que descubrimos es que tenemos valores compartidos, intereses compartidos y también valores diferentes en intereses diferentes. Por tanto, una de las claves en todos los países a los que he ido es encontrar e identificar los valores en los intereses que compartimos. Y, por lo general, en todos los países a los que he ido, hay una serie de intereses que compartimos y luego hay otros que, como el comercio o la seguridad, compartimos, y otros que no. Pero creo que es muy importante entender dónde hay solapamientos y dónde se puede llegar a un entendimiento mutuo. Y luego, utilizar ese entendimiento de las cosas que compartimos para tratar de encontrar soluciones allí donde tenemos puntos de vista muy diferentes, y eso varía de un país a otro. Hay que entender la historia del país, su cultura, sus relaciones con Estados Unidos a lo largo del tiempo. La historia desempeña un papel importante, y aunque cada uno de nosotros no lleve esa historia dentro, cuenta cuando vas, especialmente como representante de Estados Unidos.
Y eso significa que a veces hay una mala racha de la historia que hay que ser capaz de tratar con eficacia, y ahí es donde he encontrado que la mejor manera de tratar con eso es encontrar las áreas en las que realmente tenemos valores compartidos y objetivos compartidos y poner de relieve que no es negar la otra historia, sino construir sobre lo que se comparte, y mirando hacia el futuro en cuanto a lo que podemos hacer juntos. En todos los casos que he tenido, ha habido una manera muy eficaz tanto para resolver los problemas y luego identificar los caminos donde se puede avanzar juntos en una mayor colaboración.
Por ejemplo, usted fue embajador en Afganistán, recientemente hemos oído que están pasando muchas cosas allí. Por ejemplo, los Talibanes prohibieron a las mujeres asistir a la escuela o trabajar para las ONG. ¿Qué nos puede contar sobre su experiencia diplomática?
Earl Anthony Wayne – Afganistán fue todo un reto, porque se trataba de una guerra civil continua, en la que los talibanes tenían un refugio seguro de operaciones en Pakistán y un gobierno en Kabul que combinaba gente muy buena, sincera, trabajadora y modernizadora. Y luego otras personas que a menudo eran demasiado corruptas, digamos, en sus operaciones. Y era realmente una situación en la que tenías una sociedad que estaba realmente a varios siglos de distancia. Los talibanes tenían una perspectiva de 400 o 500 años atrás y tratando de volver a su visión de lo que era el Islam puro, que era realmente una mezcla de costumbres y cultura afgana y el Islam. pero había sido muy aislado del resto del mundo. Así que este grupo de personas tenía, lo que podríamos llamar, una visión muy provinciana del mundo y una visión antigua, diría yo, de lo que era el Islam puro. Luego, tenías a muchos afganos más o menos en el medio, valorando su herencia islámica; pero realmente observando que hay otro mundo ahí fuera y hay un futuro. Finalmente, tenías un grupo de afganos, especialmente los más jóvenes, que realmente veían eso. Bueno, hay todo un mundo ahí fuera, y podríamos ser parte de eso. Afganistán podría ser parte de ella, podríamos ser más ricos, podríamos tener más educación, podríamos tener mejor sanidad. Nuestras madres y hermanas no morirían al dar a luz. Era uno de los países con mayor índice de partos durante ese periodo.
Así que era una verdadera lucha y era un reto trabajar en ese entorno. Había gente con la que podías trabajar y en la que podías confiar. Había otras personas con las que podías trabajar, pero no estabas seguro. Y luego tenías este grupo implacable de personas que pensaban que eras Satanás encarnado y que todo esto era una guerra santa. Era una situación muy muy exigente. Llegué a apreciar y a preocuparme por muchos afganos, y especialmente por estas generaciones más jóvenes, que intentaban construir un futuro diferente para Afganistán.
Y es muy triste ver lo que ha sucedido con los talibanes tomando el poder y volviendo a esta visión retrógrada de las mujeres y las niñas, pero también de cualquiera que realmente no esté de acuerdo con ellos. Tienen una visión que exige que este es el camino correcto, este es el estado islámico que sigues. Lo hemos hecho, hemos ganado. Ahora usted tiene que seguir nuestra interpretación del Islam, y si no, van a ser reprimidos, o usted puede encontrar alguna manera de salir. Es una situación muy triste y, además, como probablemente sepas, la economía en Afganistán, que nunca fue fuerte, es mucho más débil. Y así tienes el mayor número de personas que dependen de la ayuda alimentaria internacional para sobrevivir. Así que hay mucha gente en peligro y mucha gente que ha caído en una pobreza más severa que antes.
Hablando de México, usted fue embajador aquí y creo que fue un momento muy interesante en términos de lo que estaba sucediendo en nuestro país cuando usted llegó. ¿Cuál fue su experiencia y los retos que enfrentó en la relación entre Estados Unidos y México?
Earl Anthony Wayne – Bueno, creo que en general este fue un periodo de un nuevo apogeo de la cooperación México-Estados Unidos debido al arduo trabajo de muchas personas de ambos países. Había una visión compartida de que la manera de construir la prosperidad era mejorar el comercio y la inversión para crear nuevas oportunidades de educación para los jóvenes mexicanos. Encontrar formas de abordar mejor los problemas criminales de la delincuencia transportista que ya eran bastante evidentes durante ese periodo cuando llegué, pero no fue fácil identificar todas las mejores formas de avanzar. Una de las cosas que había era el legado histórico de desconfianza hacia Estados Unidos, que Estados Unidos había invadido México en el pasado, que lo había tratado muchas veces como un vecino de segunda clase, que no había tratado realmente de entender a México y eso era un legado histórico.
Por otro lado, hay unos 10 millones de norteamericanos, ciudadanos estadounidenses de ascendencia mexicana. El comercio entre ambos países creció gracias al TLCAN. La integración del sector privado fue impresionante. Entre los dos países, creció el número de organizaciones no gubernamentales, organizaciones de la sociedad civil y académicos, entre otros, que impulsaban la democracia y el fortalecimiento de las instituciones, mirando hacia el futuro de México como emergente para jugar un papel más internacional regional e internacional, que usted sabe, no ha sido históricamente la orientación que el gobierno mexicano ha tomado.
Hubo muchas posibilidades y muchos esfuerzos para encontrar mejores formas de avanzar. Ahora bien, eso no significaba que no hubiera algunos desacuerdos serios y que no hubiera algunas cuestiones difíciles de resolver. No fue fácil averiguar cuál era la forma más eficaz de trabajar juntos, de cooperar contra el crimen organizado. Por ejemplo, está claro que es algo que ocurre en México, pero que se alimenta de la demanda de Estados Unidos. Había armas que venían de Estados Unidos y dinero que venía de Estados Unidos a México y no es que el gobierno estadounidense quisiera que eso ocurriera. Pero había que averiguar cuál era la mejor manera de trabajar juntos para resolver estos graves problemas. Así que hubo retos y, por otro lado, algunas cosas buenas que hicimos muy bien. Juntos ampliamos los intercambios de estudiantes que atraemos, creamos nuevos fondos para que los estudiantes pudieran ir durante periodos cortos a Estados Unidos a aprender inglés y volver, e intentamos que no fueran solo los estudiantes más ricos, sino que algunos de estos estudiantes que habían ido a tecnológicos fueran, quizá la primera persona de su familia en ir más allá del instituto. Había jóvenes empresarios mexicanos a los que tratábamos de apoyar para que pudieran crear sus empresas y compartir la nueva tecnología que estaban desarrollando y tener más acceso a esos mercados que estaban en auge en Estados Unidos, Silicon Valley y otros lugares. Así que estaban ocurriendo muchas cosas emocionantes.
Una cosa que diría es que descubrí lo complejas e interconectadas que son las relaciones entre México y Estados Unidos, y es muy interesante. Como he dicho, he vivido en diferentes lugares del mundo, viajé a muchos otros lugares, pero uno de los lugares en los que me sentí más en casa fue en México. Y no es que no hubiera una identidad mexicana definida, sino que había una aceptación al mismo tiempo de tantas cosas que eran comunes y compartidas entre nosotros que era mucho más fácil hablar de cosas. Se hablaba de música, de todo, de negocios, de otras cosas. Simplemente había una gran área compartida entre la que debería haber entre 2 vecinos y así, gran parte de mi trabajo fue darme cuenta de que la geografía no iba a cambiar. Así que los vecinos tenían que encontrar mejores maneras de llevarse bien juntos para ayudarse mutuamente a medida que avanzan.
Me parece muy interesante, porque usted ha descrito a menudo esta relación como interméstica. ¿Qué significa este concepto? Algunos expertos apelan a la importancia de la integración regional.
Earl Anthony Wayne – El concepto interméstico se refiere a que las cuestiones pueden ser internacionales, al mismo tiempo que nacionales, y que es necesaria la negociación con otro gobierno, porque es un gobierno soberano. Pero, al mismo tiempo, recibes mucha presión de tus propios ciudadanos o grupos para que actúes ya. La más evidente e intensa de estas cuestiones en estos días es la migración y luego la delincuencia transfronteriza. En Estados Unidos, por ejemplo, se ejerce una enorme presión y se critica a la administración Biden porque existe la percepción de que no ha sido lo bastante firme en materia de migración en el lado mexicano.
Hay una situación en la que es muy difícil para México controlar a todas estas personas que vienen a través de su frontera sur y se mueven a través de la migración mexicana y las oficinas de refugiados no son las organizaciones más fuertes que el gobierno financía, a menudo están infradotados y con recursos insuficientes. Entonces, para México, absorber una gran cantidad de estas personas que vienen también es un gran reto porque hay mexicanos en busca de puestos de trabajo. Y luego, si tienes centroamericanos o venezolanos o haitianos también buscando, eso añade complicaciones. Así que, en México hay muchas presiones sobre cómo debemos tratar a los migrantes y por supuesto muchos mexicanos han sido migrantes. Como sabes, hubo un tremendo número de mexicanos que fueron a los Estados Unidos en los años noventa y la primera década de los 2000, y están viviendo allí, muchos de los cuales no son ciudadanos regularizados, pero muchos de ellos se han regularizado y sus hijos ahora están siendo elegidos para cargos públicos en los Estados Unidos, siendo CEO´s exitosos y haciendo otras cosas.
Por lo tanto, significa que si tratas de trabajar con el otro gobierno, cada parte está recibiendo presiones desde dentro de su gobierno para hacer ciertas cosas que cambian y luego, sólo para saltar a otro ejemplo, una vez que 2 países se vuelven tan integrados económicamente que producimos tantas cosas juntos, a menudo la legislación o las políticas aprobadas en un país en el que la gente no está realmente pensando ¿Qué efecto va a tener esto en México? Simplemente pensamos que es una buena idea. En realidad, tiene un gran efecto en México, así que el gobierno de México plantea sus preocupaciones o el gobierno de Estados Unidos plantea las suyas. Y eso es lo que estamos viendo ahora en un par de las disputas comerciales que están sucediendo en estos días, donde México ha dicho, por ejemplo, que quieren prohibir que el maíz genéticamente modificado entre a México. Bueno, la mayor exportación de todos los agricultores de maíz de los Estados Unidos es a México con maíz genéticamente modificado y esto crearía para millones de agricultores en los EE.UU..tremendas dificultades económicas.
La principal conclusión es que los responsables políticos y las autoridades deben comprender estos dos aspectos y encontrar la manera de gestionar ambos conjuntos de cuestiones o ambas perspectivas para encontrar soluciones a los problemas, especialmente cuando las relaciones son tan importantes.
Quiero añadir que lo que ocurre en la frontera norte entre Canadá y Estados Unidos es la misma dinámica. La población es menor, pero en esa frontera norte se da la misma dinámica. Y esto ocurre en otros países, como en Europa, donde tienes una relación que es tan importante y tan interconectada que puede convertirse en un gran argumento doméstico. Al mismo tiempo, puede ser un desacuerdo internacional.
En diciembre del año pasado, celebramos el 200 aniversario de la relación entre México y Estados Unidos. Algunos expertos hablaron sobre los altos y bajos de la relación, sobre lo difícil que ha sido durante los últimos años. Creo que destaca la renegociación del Tratado de Libre Comercio (TMEC) y cómo estas renegociaciones han fortalecido la relación, pero también cómo tiene múltiples áreas de oportunidad y retos. ¿Podría hablar un poco sobre los retos a los que se enfrentan Estados Unidos, Canadá y México en relación con el TMEC?
Earl Anthony Wayne – Una de las cosas importantes que hay que recordar sobre los acuerdos comerciales es que se prevé que habrá desacuerdos, por lo que se incorporan un conjunto de compromisos escritos. Todo el mundo los lee, todo el mundo los firma y luego se incorporan procesos para tratar de resolver las controversias. Si los gobiernos no pueden resolverlos inicialmente a través de discusiones directas, hay algo que se llama un panel de resolución de disputas, en el que los gobiernos han acordado previamente un conjunto de expertos y varios de estos expertos serán llamados para venir y escuchar los argumentos de ambas partes y decir lo que ellos creen que es la interpretación correcta del tratado. A menudo hay disputas, por lo que las disputas son entre los EE.UU. y Canadá; entre México y Estados Unidos. En un caso, México y Canadá se quejan de los Estados Unidos. En otro caso, Canadá y Estados Unidos quejándose de México. Así que esto no es inusual, de hecho, es bueno que tenga una manera de hacer frente a estos problemas. En este momento hay 3 realmente grandes que se están trabajando. Uno de ellos ya está en el proceso de solución de controversias TMEC y es acerca de cómo los Estados Unidos está interpretando la cantidad de contenido en un coche, en un vehículo y un autobús que tiene que venir de América del Norte con el fin de obtener los aranceles reducidos y Canadá y México dicen que los Estados Unidos están haciendo esto de manera incorrecta y está haciendo que sea mucho más difícil para ellos hacer partes de esos vehículos, por lo que el informe debe salir en el próximo mes.
Y el otro caso, que se está debatiendo en ese contexto, es que Canadá y Estados Unidos se quejan de la aplicación por parte de México de sus políticas energéticas, diciendo que discrimina a los inversores del sector privado en favor de la CFE y Pemex, los proveedores de energía estatales y que se abusa de ello. Sus autoridades reguladoras toman decisiones regulatorias poco transparentes que afectan a los inversores del sector privado extranjero y a los inversores extranjeros. Ahora, probablemente también impacta a los inversionistas mexicanos del sector privado, pero las quejas son sobre las empresas canadienses porque eso está cubierto en el tratado. Por último, el otro tema que podría entrar en disputa sobre el proceso de solución es la propuesta mexicana de prohibir todo el maíz transgénico y, en ese caso en particular, México se comprometió a tener decisiones regulatorias transparentes y basadas en la ciencia. Estados Unidos está diciendo es: bueno, ¿Dónde está su ciencia para justificar esta decisión para prohibir los transgénicos de maíz? todos lo comemos en Estados Unidos, nuestras autoridades sanitarias dicen que es perfectamente seguro. ¿Por qué estás diciendo que no es seguro? No vemos ningún estudio científico que lo demuestre, así que eso es parte del diálogo que está teniendo lugar en este momento. Canadá y Estados Unidos citaron una serie de partes específicas del TMEC que están alegando que México ha estado violando. Estas son disputas muy importantes en sí mismas, pero también son importantes para la credibilidad del acuerdo comercial de América del Norte. Esto porque se acordó que este acuerdo será revisado en el año 5 por los 3 países para ver si está siendo respetado, si está produciendo buenos resultados. Por lo tanto, mucha gente estará atenta de lo bien que estas diferencias se resuelven dentro de este nuevo marco para hacer un juicio de si este es un buen acuerdo.
Ahora, sólo para añadir la perspectiva de México. México vende el 80 % de sus exportaciones a Estados Unidos. Hay millones de empleos mexicanos que se sustentan en este comercio con Estados Unidos. Así que es muy importante para México, creo que hay un marco acordado en el que este comercio puede tener lugar. También es muy importante para Estados Unidos. Un pequeño dato interesante es que en el último año, el comercio a través de América del Norte aumentó a 3 millones de dólares por minuto, lo que es mucho comercio. Antes hablábamos del comercio entre México y Canadá en 1 millón de dólares por minuto. Así que puedes ver que el comercio a través de ambas fronteras ha crecido significativamente en los últimos años, volviendo de la recesión pandémica.
Al momento de esta entrevista, el próximo lunes tendrá lugar la cumbre de líderes de América del Norte aquí en Ciudad de México. El presidente Joe Biden y el primer ministro, Justin Trudeau, vendrán a México para reunirse con el presidente Andrés Manuel López Obrador ¿Podría hablarnos un poco de su perspectiva sobre la importancia de esta cumbre? ¿Cuáles son los temas que le parecen más importantes?
Earl Anthony Wayne – Creo que la próxima semana, el 9 y 10 de enero, habrá 2 niveles diferentes de diálogo. En un nivel, habrá algunos temas muy urgentes que ocuparán muchos titulares y que incluirán la migración, que estará justo en la parte superior de esa lista. El presidente Biden añadió una parada en la frontera México-Estados Unidos el domingo. Va a ir allí y anunció la semana pasada algunos nuevos cambios en la política migratoria de EE.UU. que dependen en gran medida de la cooperación de México porque la idea es crear nuevas formas legales para que los migrantes de otros países puedan solicitar asilo y venir a Estados Unidos a través de una vía legal y, al mismo tiempo, enviar de vuelta a México a las personas que no lo hagan. Tendremos que ayudar a gestionar a esos individuos. Estoy seguro de que ese será un tema de debate en Ciudad de México, sobre todo la necesidad de encontrar formas de que otros países de la región empiecen a cooperar de forma eficaz para ayudar a gestionar a todos estos migrantes que vienen de lugares como Venezuela y Haití, y no solo de Centroamérica, también de México. Todavía vienen muchos hombres mexicanos jóvenes, especialmente tratando de venir a los Estados Unidos para trabajar. Realmente tenemos que mejorar en la gestión de eso y los Estados Unidos necesita reformar, modernizar y mejorar su sistema de migración, que no está funcionando muy bien en un presente.
En segundo lugar, el presidente Biden, dijo que va a plantear el tema del Fentanilo. Hay 2 aspectos diferentes a este: uno es que la cooperación con México tiene que mejorar y con más confianza. Esta sustancia es realmente difícil de detectar porque pequeñas cantidades de ella son muy letales y muy valiosas, es lo que hemos visto en el último año o más. Ahora, la cantidad de drogas incautadas en la frontera son procedentes de México, por lo que claramente tiene que haber más ayuda en la aplicación de la ley desde el lado mexicano.
Salimos de los años del presidente Trump con mínimos históricos de confianza entre las fuerzas del orden y la justicia. Hay trabajo para mejorar eso y todo eso es para bien. Hay un nuevo marco de cooperación, pero este marco tiene que producir mejores resultados. Ahora bien, al mismo tiempo, Estados Unidos tiene que mejorar en lo que respecta a la atención de la demanda de drogas, la atención a los drogadictos, la ayuda a reducir esa demanda y la búsqueda de más drogas a medida que se desplazan por Estados Unidos. Sin duda alguna, esto requiere mucho esfuerzo en ambos lados de la frontera y luego, cuando los 3 países podrían trabajar juntos es ayudar a crear más presión internacional sobre esos países que están suministrando sin el control adecuado y son precursores químicos que se utilizan para fabricar fentanilo y otros opioides sintéticos mortales. En gran parte estamos hablando de China, pero también probablemente India y otros lugares. Esos precursores son enviados a México y luego desviados por los cárteles de la droga y convertidos en opioides sintéticos en México antes de llegar a los Estados Unidos. Así que otra parte de hacer frente a este problema es dar un paso atrás tratando de hacer más difícil para más controles y más seguimiento posible de estos opioides. Así que tenemos 2 ejemplos de temas realmente titulares. Habrá titulares en los Estados Unidos con seguridad.
Pero después, tenemos una agenda a largo plazo, que es realmente importante entre México, Canadá y Estados Unidos. ¿Cómo hacer que Norteamérica sea más competitiva?
Déjame dar un paso atrás en el mundo, el modelo de globalización está cambiando de uno que nunca fue completamente real, pero la idea de que obtendrías cosas de todo el mundo, las enviarías a todas partes y dependíamos de todos. Siempre hubo límites, pero lo que aprendimos durante la pandemia es que esto era realmente una debilidad en muchos casos porque una vez que las cadenas de suministro se estropeaban, especialmente las de larga distancia, todo se cerraba. Así que hay que tener cadenas de suministro más cortas, tienen que ser más resistentes, más fuertes. Necesitas tener fuentes de suministro más diversas y la mejor manera de hacerlo es tener más coproducción regional. Y lo mismo para Estados Unidos, eso significa en gran parte Canadá y México. Podría incluir a algunos centroamericanos y algunos otros también, pero es en gran parte América del Norte.
Eso significa que se tiene que coordinar mejor en la frontera para que las cosas puedan cruzarse rápidamente. Hay que entender esas cadenas de suministro para que, de repente, no se descubra que un pequeño “widget” fabricado en Chihuahua no puede cruzar el tablero o no puede fabricarse y entonces todo lo demás tiene que cerrar. Hay que saberlo y tomar las medidas necesarias. Además, sabemos que la tecnología evoluciona, esperemos que avancemos hacia los vehículos eléctricos, hacia la energía verde o hacia otras cosas que puedan ayudar tanto al futuro de nuestras economías como al medio ambiente, al cambio climático y eso significa que tiene que haber un mayor grado de coordinación y alineación en las normativas, en las políticas y en la construcción de infraestructuras para promover esa transición hacia una economía más moderna, más tecnológica en todo el gobierno y eso significa que tienes que tener trabajadores mejor educados y eso significa que los tres países necesitan invertir en su mano de obra y formarla mejor.
Otro aspecto importante en el que trabajar, y de eso hablarán los líderes norteamericanos cuando se reúnan a principios de la semana que viene en Ciudad de México, es esa agenda más amplia y a más largo plazo. Y esto es realmente importante porque América del Norte no ha sido buena a la hora de mantener este tipo de agenda y no ha sido buena a la hora de institucionalizar el trabajo que puede beneficiar a los tres países, por lo que es muy alentador que vayan a reunirse de nuevo. Se reunieron en noviembre de 2021 y se van a reunir de nuevo. No es demasiado tiempo, han asignado trabajo a sus funcionarios. Nos darán un informe de cuánto trabajo se ha hecho y luego asignarán más trabajo a esos funcionarios, así que eso no es bueno y deberíamos analizarlo detenidamente porque para el futuro a largo plazo de los tres países, este tipo de trabajo es realmente importante.
Otro tema que me parece relevante es el de la democracia. Ayer fue el segundo aniversario del ataque al Capitolio el 6 de enero en Estados Unidos, pero aquí en México también tenemos esta reforma al Instituto Nacional Electoral (INE) y que pone en peligro la autonomía de esta institución que administra las elecciones. ¿Cree usted que este tema, el de la democracia y la fortaleza de las instituciones es otro tema del que se debe hablar en esta cumbre, sobre todo en la relación entre México y Estados Unidos?
Earl Anthony Wayne – Bueno, te voy a dar 2 respuestas a eso. Una, creo, que es realmente importante que los 3 países mantengan instituciones democráticas fuertes, por difícil que sea. Es decir, anoche estuve hasta medianoche viendo cómo la Cámara de Representantes luchaba por alcanzar un consenso y es muy doloroso para los que amamos nuestra democracia y nuestro país ver este tipo de continuación de los problemas de la gente que realmente no representa la democracia en Estados Unidos. Así que todos nosotros tenemos este problema. Pero, sí, como amigo de México que ha estudiado la evolución de la democracia mexicana desde los años 90’s y 2000’s y tuve el gran placer de ir a la toma de posesión del presidente Fox con la Secretaria de Estado Madeleine Albright, fue uno de mis primeros viajes como Secretario de Estado Adjunto para Asuntos Económicos y Empresariales. Me refiero a que es tan necesario ver todo el progreso que los mexicanos han hecho a lo largo de los años para fortalecer su democracia. Ahora bien, incluso cuando estuve allí, todavía podía ver debilidades en esa democracia, y lo comprendo. Pero lo que fue realmente alentador y alentador para mí es cuántas organizaciones no gubernamentales y cuántos grupos de la sociedad civil estaban trabajando para mejorar la democracia, para mejorar la capacidad de ser representativos, para mejorar la independencia de las instituciones, para que pudieran controlarse mutuamente y asegurarse de que la gente se mantuviera en el camino constitucional y creo que eso es realmente importante para la democracia en general.
Ahora, creo que conozco muy bien al presidente Biden. Está a favor de ayudar a que fluyan las democracias y estoy seguro de que espera que México siga siendo una democracia vibrante. Se está fortaleciendo, pero no creo que los detalles sobre el debate y otras cosas salgan en la cumbre, dudo mucho que lo hagan. Pero creo que toda la reunión va a tener lugar en el contexto de que estos son 3 estados democráticos, sociedades democráticas, sistemas democráticos y eso es parte de su fortaleza y que la asociación y la prosperidad de todos simplemente va a declinar si no siguen siendo democracias fuertes, reconociendo que todos tenemos desafíos para esas democracias.
Este espacio fue creado gracias a una palabra que acuñó otra gran diplomática estadounidense, Samantha Power. Ella habla sobre la coyuntura entre el idealismo y la realidad. Es fácil ver los problemas y querer solucionar todo el mal, pero una vez cuando eres líder o representante de un gobierno, te das cuenta de que la toma de decisiones no es tan fácil. ¿Qué recomendación le daría a las generaciones jóvenes que quieren encontrar soluciones, pero se encuentran frustrados con la realidad y con todo lo que está ocurriendo en el mundo actualmente?
Earl Anthony Wayne – Bueno, esa es una pregunta maravillosa y creo que en primer lugar, es muy importante que cada uno de nosotros, cuando estamos eligiendo este camino, nos aseguramos de que tenemos esos valores y mantener esos valores. No dejar que se laven por la política y por el día a día frente a la realidad. Tenemos que mantener esos valores, incluso si los estamos persiguiendo en privado o de manera más sutil a medida que avanzamos porque hay serias limitaciones cuando se está trabajando para un gobierno y cuando trabajas con otros gobiernos. Pero lo que yo traté de hacer fue encontrar la forma de seguir destacando la importancia de estos valores en el futuro de una forma que fuera muy difícil de criticar para los que me rodeaban.
Por ejemplo, cuando era embajador en Argentina, me preocupaban mucho las medidas del gobierno para intentar limitar la libertad de prensa. Así que encontré varias oportunidades para organizar actos en defensa de la libertad de prensa en general y del valor de una prensa libre y de lo que aportaba a la sociedad y no critiqué a nadie al hacerlo. Pero tengo la oportunidad de compartir estas ideas y otros las recogen en México, Argentina y otros lugares. Intentaba regularmente organizar eventos con organizaciones no gubernamentales y organizaciones de la sociedad civil, e incluso con organizaciones que a veces me criticaban por nuestras políticas porque es realmente una parte vibrante, una parte clave de la sociedad tener a esas personas que pueden hablar y son tan dedicadas y están intentando hacer cosas buenas. Y por eso creo que, como diplomáticos, se pueden encontrar formas de fomentar los distintos elementos de la democracia o el apoyo a los derechos humanos. La protección de los periodistas fue otro ámbito en el que intentamos ayudar a las organizaciones que intentan proteger a los periodistas y ofrecerles formación para que se protejan a sí mismos.
En algún momento de tu carrera, dependiendo del gobierno para el que trabajes, puedes decir «no». Esto ha ido demasiado lejos para mis valores, no puedo seguir haciéndolo. Pero en muchos otros casos, si buscas oportunidades, habrá formas de seguir haciendo cosas buenas.
Y entonces lo que haces si te quedas es que, seguirás estando disponible para el servicio público, podrás ayudar en el futuro porque, como sabemos, las administraciones no son para siempre. Cambian, pero cada individuo tiene que tomar esa decisión en su propio corazón, en su propia conciencia, sobre qué es lo correcto.